apximhd: (Default)
[personal profile] apximhd
По наводке Бори Морозова (http://barmaroz.livejournal.com/497886.html) прочитал публикацию на http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2012/05/24/490595

«Как сообщают разработчики технологии ECAT, первый LENR-генератор для домашнего пользования будет доступен уже в 2012-2013 годах – после прохождения сертификации. Скорее всего, это будет компактный (размером с два принтера) блок мощностью около 10 кВт, который сможет снабжать жилище дешевым теплом.
Сначала Андреа Росси назвал свою технологию холодным ядерным синтезом, в котором в качестве топлива выступает никель. Из-за этих «звучных» слов многие ученые сочли Росси шарлатаном, поскольку к холодному ядерному синтезу сегодня относятся скептически. Технология Росси на самом деле является низкоэнергетической ядерной реакцией (LENR), в которой никель сливается с водородом и трансмутирует в медь. Это экзотермический (с выделением тепла) ядерный процесс высвобождает энергию около 10 мегаэлектронвольт, что намного больше энергии, выделяемой в процессе сжигания водорода – 1,5 электронвольт. Таким образом, технология ECAT может производить более чем в миллион раз больше энергии, чем самые энергоэффективные химические процессы. При этом обилие никеля в земной коре делает ECAT одним из самых дешевых источников энергии, который, к тому же, не загрязняет окружающую среду»
...

Полез искать подробности. Глупости пишут с обеих сторон. Так, блогер http://yyz-alterrus.livejournal.com/74154.html своё опровержение строит на том, что при реакции природного никеля протонами будет производиться 95,4% радиоактивных изотопов меди и только 4,5% стабильных изотопов. Но ведь никто не мешает использовать для реакции, например, очищенный изотоп 28Ni62 и получать на выходе стабильный изотоп меди 29Cu63.
Сильнее всего разочаровывает академик РАН Евгений Александров, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой: «Первое, что меня смущает, это утверждение о том, что имеет место ядерный синтез при реакции никеля с водородом с образованием меди. Дело в том, что ядерный синтез приводит к выделению энергии при слиянии „лёгких“ ядер. Границей „легкости“ служит ядро железа. Ядра тяжелее железа уже, строго говоря, метастабильны и, в принципе, способны к ядерному распаду с выделением энергии — чем тяжелее ядро, тем у него больше избыточной энергии (практически эту энергию удаётся извлекать только в особых случаях очень тяжёлых ядер — уран, плутоний…). Так вот: никель тяжелее железа, а потому для его слияния с протоном (с образованием меди) нужно затратить энергию!» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Катализатор_энергии_Росси).
Ну хоть бы уважаемый академик взял в руки какой-нибудь справочник по ядерной физике, прежде чем говорить глупости на всю страну... А дело в том, что, с одной стороны, энергия связи ядра железа самая большая из всех, а с другой — как раз для выбранных двух изотопов имеет место исключение:
Энергия связи ядра 28Ni62 составляет 545,228 МэВ;
Энергия связи ядра 29Cu63 составляет 553,896 МэВ.
Это даёт положительный выход энергии 8.3×1011 Дж на моль. 1 кг никеля-62, превращаясь в 1 кг меди-63, выделяет 1,34×1013 Дж, что эквивалентно выделению мощности 0,4 МВт в течение года.
Так что не всё так просто как это пытаются представить критики. Тот же академик Александров признаётся: «в сообщении говорится о большом энергетическом выходе, который трудно подделать и в каковом факте трудно ошибиться».
Если Росси не врёт, то легко подсчитать, что для работы, например, ЛАЭС понадобится всего 10 тонн никеля-62 в год. На одном вагоне никеля электростанция сможет работать пять лет!

Не прикупить ли на всякий случай акций «Норильского никеля»...

(no subject)

Date: 2012-05-27 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] uva62.livejournal.com
И все же Росси не врет.. У меня есть возможность следить за тем, что происходит у Росси, так как моя дочь с ним переписывается. И, кстати, она была на тестовом испытании мегаватного блока 28 октября в Болонье. Она имела возможность поговорить в тот день не только с Росси и приглашенными, но и, например, с готовившим установку электриком, который оказался родом из Молдавии. И это был не фокус - я и дочь теплофизики, работающие с исследовательскими ядерными реакторами, и знаем простую вещь - тепло в таких количествах из спрятанного источника не производится (кстати, представитель заказчика сам тогда выбрал автономный режим работы, при котором с 12 дня до 6 вечера подача электропитания на установку была отключена, а тепло генерировалось на уровне 470 кВт). Регулирование процесса производилось за счет увеличения или снижения подачи холодной воды (4 градуса Цельсия), подаваемой по трубкам на испарение в различные блоки. Можно напомнить, что первый ядерный реактор Энрико Ферми (1942 год) имел мощность 20 кВт. Судя по последним заявлениям Росси, ему удалось получить высокопотенциальное тепло (600 С), и это коренным образом улучшает перспективы использования Е-Саt. И еще одна деталь.. Прикупать акции "Норникеля" смысла особого нет, так как его потребление в мировом масштабе почти не изменится. Даже если всю мировую энергетику перевести на аппараты Росси (Ni-H), необходимо будет менее 20% от приизводимого сегодня никеля..
Edited Date: 2012-05-27 11:06 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Спасибо за комментарий. Что же до акций Норильского никеля, то я имел в виду спекулятивную, а не инвестиционную покупку. На возможном ажиотаже они вполне могут краткосрочно скакнуть процентов на 20-50.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Или, скажем, трансформатор с одной обмоткой в установке, другой вне?
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Замаскированные провода на 500 кВт или незаметный трансформатор на такую мощность выглядят не менее фантастично, чем холодный синтез.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
1. Действительно ли тепловая мощность 500 кВт?
2. Какую мощность можно подвести так, чтобы компетентный, но доверчивый эксперт (т.е. не нацеленный на поиск мошенничества и верящий в отношении того, что не проверяет сам, на слово) ничего не заметил?
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Есть у меня одна идея, как можно подвести требуемую мощность незаметно для эксперта. Ведь насос, подающий холодную воду в установку, безусловно, запитан от электросети? Меня немного смутило одно обстоятельство. Почему температура подаваемой в установку холодной воды — +4°С? Ведь в Италии не холодно. Водопроводная вода вряд ли имеет температуру ниже +15°С, даже если она подаётся из подземной скважины? Зачем понадобилось специально охлаждать подводимую воду до +4°С?
А что если подвести требуемую мощность к установке по трубкам, подающим воду? Чтобы у эксперта, случайно схватившегося за трубку, не возникло подозрений, напряжение должно быть не больше 5 В, а значит, требуется обеспечить ток не менее 100 кА. Но даже толстые медные трубки будут при протекании такого тока сильно греться... А вот тут-то нам и поможет холодная вода, текущая по этим трубкам...
Edited Date: 2012-05-28 08:39 am (UTC)

Как вариант.

Date: 2012-05-28 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
А ещё можно внутри трубок проложить хорошо изолированный провод и подать высокое напряжение.
Или вообще без электричества. Теплота нейтрализации 55.9 кДж/моль на моль выхода воды.
То есть на 500 кВт надо подавать 318 граммов HCl и 358 граммов NaOH в секунду. Если питающей воды в секунду несколько литров и более - реально.

Re: Как вариант.

Date: 2012-05-28 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Нет, это боюсь, не пойдёт. Там же испаритель в конце цикла стоит — полкило соли в секунду нужно куда-то девать: за 6 часов работы установки накопится 11 тонн соли.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
И катализатор. Нейтрализация - для случая, когда горячая вода сбрасывается. Если испаряется - то можно этим замаскировать продукцию газов.
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Давайте подумаем, что проще спрятать от эксперта. Высоковольтный провод внутри водяной трубки может быть случайно обнаружен, если кто-то захочет её отсоединить. Химические реагенты, подаваемые с водой, требуют дополнительных ёмкостей для их хранения. А вот в случае низковольтной сильноточной питающей установки, проводами для которой служат сами трубки, подвод энергии к трубкам можно замаскировать в электрической схеме водяного насоса, скажем, под видом заземления на корпус.
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Таким образом, я бы рекомендовал экспертам носить с собой карманный тестер на предмет обнаружения разностей потенциалов там, где их не должно быть, и компас для обнаружения сильных постоянных токов. Неплохо бы ещё что-нибудь типа индукционного амперметра, но думаю, изобретатели не настолько глупы, чтобы питать установку переменным током, поля от которого могут быть легко обнаружены.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Чтобы при квалификации, авторитетности и несомненной честности были несколько наивны.
Роберта Вуда на них, изобретателей, нет...
From: [identity profile] uva62.livejournal.com
Тест 28 октября в Болонье ведь не был единственным.. Он просто был последним и на действующей утсановке - сдача закзчику. Целью его была не демонстрация общественности и желание убедить неверующих, а просто продажа блока за 2000000$, не более (кстати, заказчик не вернул купленную установку и не потребовал назад деньги). Если Вы проследите за деятельностью Росси с января прошлого года (в инете более чем достаточно информации), с некоторых пор он не считает, что цель добиться признания в "акдемических кругах" является главной целью. Напротив - он совершенно перестал тратить время на околонаучные споры и попытки доказать что либо кому либо. Если затронуть тему фокусов, необходимо тогда спросить себя - с какой целью и чего ради? И я не думаю, что фокусник бы позволил говорить о технических деталях незнакомой русской с техническим персоналом (молдаванином-электриком), который просто рассказывал о трудностях последних дней отладки системы тэнов перед испытаниями. Не хочется никого убеждать - просто можно рекомендовать прочитать отчеты о прошедших тестах, и после этого составить свое собственное мнение..
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
И как подтверждается факт реальности покупки?
From: [identity profile] uva62.livejournal.com
Судя по всему, заказчик ВМФ США. Во всяком сдучае,со стороны заказчика подписывался Colonel-Engineer Domenico Fioravanti. Именно он проводил тест и выбрал автономный режим работы (поэтому установка работала на 470 кВт, а не на 1 МВт). Именно он сказал, что удовлетворен результатами и тест можно закончить. В дальнейшем Росси сотрудничал с этим полковником, специалистом по теплогидравлеке, при дороботке блока. Более того, он писал, что благодоря предложениям полковника удалось коренным образом улучшить технологию производства блоков. Впрочем, при желании составить свое мнение E-cat, всю информацию можно найти в интернете..
Edited Date: 2012-05-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Впрочем, при желании составить свое мнение E-cat, всю информацию можно найти в интернете

Я был бы очень благодарен за прямые ссылки.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Reports did not say who Domenico Fioravanti was or who he works for. He is described as an engineer They did not even make it clear if he was an Italian or an American. Many Americans have Italian names. It has been speculated that he is a member of a military organization, as he was apparently refered to as "a colonel".
From: [identity profile] uva62.livejournal.com
К вопросу о "странности" холодной воды.. Иногда есть очень простые объяснения к кажущимся очень странными фактам... Если вы посмотрите видео о тесте 28 октября в Болонье, то возможно Вам покажется, что из-за солнечной погоды в тот день там было тепло.. Однако это конец октября и несмотря на то, что это Италия - было все же очень холодно. Когда дочь звонила мне в тот день во время проведения теста, главной ее темой разговора было то, как она ужасно замерзла и совершенно негде согреться (хотя была в куртке). На видео Вы увидите примерно кубовые пластиковые емкости, стоящие на улице, рядом с установкой Росси. Вот в этих емкостях и была температура воды 4 градуса - и можете поверить, никто эту воду специально не охлаждал. Просто она за ночь сильно остыла.И те, кто знает, как мехонизм испарения может охлаждать воду из открытых емкостей этому не удивятся. Можете посмотреть на состав приглашенных - я бы не стал относить их к разряду "лохов", которые купились на разыгранное представление.
Edited Date: 2012-05-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
28 октября 2011 года в Болонье минимальная температура воздуха была +8°С, максимальная +18°С. Точка росы ниже +7°С не опускалась (см. http://www.wunderground.com/history/airport/LIPE/2011/10/28/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA). Это означает, что ночью (примерно в половине четвёртого) был туман и 100% влажность, и температура воды в открытой ёмкости ниже +7°С опуститься не могла.
Edited Date: 2012-05-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] uva62.livejournal.com
Мне не остается ничего другого, как принести свои глубокие извинения за введение в заблуждение.. Невольные, поверте мне.. Возможно, тут наложилисть рассказы о холоде в день эксперимента, и о том какая холодная была вода в баках. Во всяком случае еще раз приношу свои искренние извенения за вранье.. Вот поэтому я и призываю тех, кто хочет действительно хорошо узнать о проблеме, пользоваться первоисточниками - отчетами, а не пересказами. По тому тесту посмотрите вот это.. http://pesn.com/2011/10/28/9501940_1_MW_E-Cat_Test_Successful/
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
То жулики померли бы с голоду.
Page generated Jan. 1st, 2026 11:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios