apximhd: (Default)
[personal profile] apximhd
Следующее спекулятивное рассуждение базируется на двух спорных допущениях. Первое допущение заключается в том, что информационная сеть в той или иной степени обладает сознанием. На основе этого допущения мы сделаем предположение, что человеческое общество, связанное единым информационным пространством, также обладает метасознанием, а возможно, и метаразумом.
Второе допущение базируется на наблюдении за живыми организмами, обладающими развитым мозгом и достаточно сложным поведением — практически все они (за редкими исключениями) периодически впадают в состояние сна или похожее на него.
Если принять, что второе допущение применимо к метасознанию общества, то можно сделать предположение, что и общественный метаразум время от времени впадает в состояние сна. И возможно, в это время ему снятся сны. А возможно, и не просто сны, а кошмары.
Не является ли то сумасшествие, которое мы последнее время наблюдаем вокруг себя, просто кошмарным сном метаразума нашего общества? Может, следует попробовать его разбудить?

(no subject)

Date: 2013-12-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kurgus.livejournal.com
> Может, следует попробовать его разбудить?
И что оно натворит в отвратном от недосыпания настроении?

(no subject)

Date: 2013-12-13 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] alexfifer.livejournal.com
Представьте, что вы нейрон некоторого мозга. В состоянии ли вы будете понять о чём думает мозг? Ваша функция всего лишь передавать сигналы, но что они означают вы не сможете понять.

Всё, что мы как "нейроны" метаразума можем заметить - это изменение активности в передаче сигналов, но вот как эти изменения интерпретировать?..

(no subject)

Date: 2013-12-13 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Я не могу понять даже, о чём думает другой «нейрон». Я могу лишь интерпретировать его действия на основе собственного представления о том, что представляет собой процесс думания. Но это вселяет надежду на то, что анализируя поведение метаразума (если только мы сумеем выделить его поведение из поведения отдельных «нейронов») и предполагая существование неких общих принципов деятельности сознания, мы, возможно, сумеем построить модель его психики.
Другими словами: мы наблюдаем не только передачу сигналов, но и физический результат деятельности общества. Вот от этого физического результата и следует, наверное, отталкиваться при попытке установить хотя бы сам факт существования метасознания.
Edited Date: 2013-12-13 11:50 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-12-13 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alexfifer.livejournal.com
С этих позиций, пока что метаразум не выглядит как разум, если только не допустить мысли о том, что самоубийство - разумная цель.
Поскольку, видимый физический результат на данный момент выражается во всё более возрастающих масштабах урона, наносимого планете цивилизацией.


(no subject)

Date: 2014-03-19 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
нейрон не "думает", он либо генерирует потенциал действия, либо нет. Есть еще простая внутренняя машинерия тела нейрона, и синапсов.

"Думает" мозг.

Нейрону же до лампочки практически, - бодрствование, иль сон. Разве что во время сна на уровне нейрона восстановительные процессы (связанные с ДНК) чаще преобладают (в основной массе нейронов), а на уровне мозга в целом - удаление метаболитов (и то, и другое - результаты исследований менее чем годичной давности).

Как-то хормает аналогия.


А если еще вспомнить, что сознание и разум - изрядно разные вещи, и разум "в одном изолированном мозге" не возникает вообще, то и вовсе - полный швах.

(no subject)

Date: 2014-03-19 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Так вы основной пост читайте: «Следующее спекулятивное рассуждение базируется на двух спорных допущениях...»

(no subject)

Date: 2014-03-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
>а возможно, и метаразумом.

- речь о том, что современная наука (начиная с Выгодского) считает (чтобы не сказать _знает_), что _невозможно_.

Сознание - сколько угодно можно об этом спекулировать (хотя и тут у меня возражения - нужна особого рода структура, и далеко не факт, что человечество в своих связях ее воссоздает), разум - не-а.

(no subject)

Date: 2014-03-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
ну, и о том [речь], что базовый посыл - нейроны буйствуют - это сон [мета]разума - ломается, если рассматривать аналогию натурально. Сон как раз очень приятно бы выглядел с нашей т.з. Тогда, когда мы его могли бы от не-сна отличить.

Но да, полчаса назад примерно я заметил, что как минимум ваш коммент невдумчиво прочел, хотел было написать, но.... но не написал.
Page generated Jan. 12th, 2026 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios